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Teste no dinamómetro

17K views 61 replies 17 participants last post by  69fastback  
#1 ·
Alguém já fez o Dyno do seu Ram 2016?
Eu tive a chance de colocar o meu no Dyno no fim de semana passado em um show de carros, e estou feliz com os números, mas por outro lado um pouco desconfiado,
tudo o que eu fiz foi admissão C/A, termostato Jet 180 graus, escapamento Flowmaster e um Chip Jet, eu fiz 333 HP, mas é aqui que eu acho que o Dyno não leu certo, eu fiz 690 TQ, é por isso que estou curioso se alguém mais fez o Dyno do seu caminhão para que eu possa comparar.
 
#2 · (Edited)
Eles estão enganando as pessoas, esses números são falsos.

Muitas pessoas com Dyno sabem que as pessoas querem ver números grandes e é muito fácil fraudar o dyno para que esses números grandes aconteçam.

Não apenas seus HP são uma evidência, mas o número de torque não é possível com seu caminhão.

Espero que você não tenha que pagar mais de 15 ou 20 dólares por isso.

Pare e pense por um momento, seu motor é avaliado apenas para 410 libras-pé de torque e isso é no volante, não há como você ter feito nem mesmo 410 libras-pé, muito menos 690 libras-pé de torque.
 
#3 ·
Olhando novamente para a sua publicação, vou assumir que você cometeu um erro de digitação e pretendia digitar 390 libras-pé de torque, mas a mesma resposta ainda se aplica, eles estão enganando as pessoas.

Seu caminhão terá mais perdas do que está mostrando naquele papel. A melhor coisa que você pode fazer é assoar o nariz com aquela folha de dinamômetro e jogá-la no lixo.
 
#5 ·
Sem teste de dinamômetro para mim, mas estou interessado em ver se a caixa de 8 velocidades é melhor ou pior para perda de potência do que a de 6 velocidades. Depois de ver o número de torque, certamente teria pedido outra corrida porque isso é obviamente um erro de digitação ou um erro de dinamômetro.
 
#6 ·
Sem teste no dinamômetro para mim, mas estou interessado em ver se a caixa de 8 velocidades é melhor ou pior para perda de potência do que a caixa de 6 velocidades.
Depois de ver o número de torque, certamente teria pedido outra corrida porque isso é obviamente um erro de digitação ou erro do dinamômetro.
6 marchas. vs. 8 é uma pergunta muito boa. Gostaria de ver isso também. Eu tinha um RAM C.C. 5.7 de 2013 com 6 marchas. e agora tenho um 2015 igual com 8 marchas. e para ser honesto, gostei mais da 6 marchas. A razão pela qual troquei de veículo foi que o 13 era bastante básico em termos de conforto e o 15 é um Big Horn carregado com todas as coisas, exceto um teto solar. A quilometragem na estrada entre os dois foi muito parecida para mim. 21 o melhor.
 
#10 · (Edited)
Fiz 3 testes no Dyno e os 3 foram consistentes, acredito que os HP estão corretos, mas o torque para mim está errado.
Você pode fraudar qualquer dinamômetro, sim, até mesmo a renomada marca DynoJet de dinamômetro. Se alguém souber o que procurar, também poderá dizer como fraudou os resultados do dinamômetro. Desculpe, mas quem quer que estivesse fazendo os testes no dinamômetro estava fraudando os números. Se você tiver o melhor caso de apenas perder 15% da perda da linha de transmissão, seu torque seria de apenas 348,5 libras-pé. Para a potência, você estaria em 335. Esses caminhões perdem mais de 15% de perda na linha de transmissão, até 30%. Eu vi uma folha de dinamômetro em um Ram 6.4 Hemi e ele estava abaixo de 300 HP e apenas 293 de torque. Há muita perda na linha de transmissão desses caminhões.
 
#9 ·
Talvez o torque estivesse em Newton-metros? Sua folha de dinamômetro tem HP e TQ se cruzando? Se não, isso é impossível
 
#12 ·
Por exemplo, num Mustang Dyno, meu Ram 05 hemi original não conseguiu ultrapassar os 255 cv de potência nas rodas. O melhor que vi um Ram 5.7 de 2016 apresentar foi pouco menos de 300 cv de potência nas rodas. Um Ram Cummins com uma afinação de 100 cv produziu 380 cv de potência nas rodas e 287 cv de potência nas rodas original. A maioria dos veículos num Mustang Dyno fará com que o proprietário baixe a cabeça, exceto......... Dodge Hellcats. O melhor HC # original foi de 648 cv de potência nas rodas, o que deixou o operador do dyno impressionado!
 
#18 ·
Aqui está uma foto da Folha de Dyno
diz HP e TQ
Eu realmente não estou tentando estragar sua festa, mas quem quer que seja esse operador de dyno está levando qualquer pessoa que o pague para um passeio.Como eu disse, esses caras sabem que quando as pessoas colocam seus veículos em um dyno, elas querem ver números grandes e se eles ganharem a reputação de decepcionar as pessoas, então as pessoas não vão pagar para fazer o dyno de seus veículos nesses shows/eventos de carros.Então, o que eles fazem é ajustar um pouco as configurações do dyno e bingo, eles podem mostrar números grandes para qualquer carro que eles colocam no dyno.Muito foi escrito sobre isso e você pode encontrar artigos na internet, mas agora que você postou a folha e não cometeu nenhum erro de digitação no torque, sua corrida no dyno foi completamente falsa.De jeito nenhum você está gerando 690 libras-pé de torque e muito duvidoso que você também esteja gerando 333 cavalos de potência nas rodas traseiras.
 
#15 ·
Como mencionado, sem HP e TQ intersectando a 5252 rpm, é um sinal certo de trapaça. HP = Torque * 5252 / RPM. Esse dinamômetro está mostrando apenas 2100-2900 rpm com 520 Nm a 2100 rpm?
 
#20 ·
LOL, só pensando que quando o cara que operava aquele dinamômetro viu seus números, ele sabia que não estavam certos e se ele fosse um operador legítimo, ele teria reembolsado seu dinheiro e desligado seu dinamômetro na hora. Eu me pergunto quantas pessoas deixaram aquele evento/exposição de carros com essas folhas de dinamômetro falsas, convencidas de que seus veículos estão realmente produzindo mais de 300 HP e empurrando 700 FT LBS de torque nas rodas traseiras. Inferno, talvez eu devesse vê-lo, aposto que o Honda Civic 1.5 turbo 2016 da minha esposa deve estar fazendo pelo menos 165 HP e empurrando um bom 500 FT LBS de torque naquele dinamômetro. A propósito, essa medição no dinamômetro mostrando 690 FT LBS de torque está 68,3% acima da classificação de torque do volante de fábrica de 410 FT LBS.
 
#24 ·
30% parece alto, eu pensei que 15 ou 20 fosse mais comum
 
#26 ·
30% parece alto, eu pensei que 15 ou 20 fosse mais padrão
Para a maioria dos veículos é, mas estamos adicionando caixas de transferência em caminhões 4x4 também.

Eu vi uma folha de dinamômetro em um 2500 6.4 onde tanto a potência quanto o torque estavam abaixo de 300, isso é uma perda na linha de transmissão de pouco mais de 30%.

Não se esqueça que também pode haver programas embutidos no software ECM que limitam o torque em certas marchas ou em certas condições, um dinamômetro de chassi desativa essa condição em certas marchas? Quem sabe, a menos que você possa colocar as mãos no código no ECM, o que é improvável.
 
#28 ·
Há uma corrida de dinamômetro de um 2500 6.7 Cummins 2014 no Youtube, onde ele atinge 346 HP e 64X de torque. Achei isso bastante impressionante.

https://www.youtube.com/watch?v=V8nCnolDyNc
Se ele tivesse a transmissão Aisin, isso daria cerca de 25% de perda na linha de transmissão para essa corrida.

Mas o 2500 2014 não veio com uma transmissão Aisin, ele veio com a transmissão 68RFE.

A saída nominal era de 370 HP e 800 FT LBS.

Essa corrida de dinamômetro indicaria uma perda na linha de transmissão de apenas 6,5% para HP, o que é altamente improvável.

Para avaliar 640 FT LBS, a linha de transmissão estaria perdendo 20%.

Eu tenho um problema com esses números.

Eu nunca confiaria nesses caras com os dinamômetros itinerantes, pois eles tendem a falsificar os números. Se você realmente quer uma corrida de dinamômetro, encontre uma oficina de boa reputação que tenha um histórico documentado.

Engraçado como todos esses caras de dinamômetro itinerantes produzem números enormes em seus dinamômetros, mesmo com veículos de estoque.

A Chrysler parece ter tido uma porcentagem maior de perda na linha de transmissão do que a Ford ou a General Motors ao longo dos anos. Eles simplesmente não foram tão eficientes.
 
#30 ·
Eu frequentemente vou ao site da Hypertech para ver as execuções de dinamômetro de estoque/modificado. Fico sempre um pouco desapontado com o quão baixos são a maioria dos números (exceto para os turbodiesel em configurações de corrida).
O gráfico do op é uma piada.
 
#36 ·
Se eu alguma vez citar a Wikipédia como fonte em uma batalha de inteligência, eu, em minha opinião, disparei um foguete. Sem desrespeito por spamPALA, apenas meus sentimentos por qualquer pessoa que cite a Wikipédia, que é uma enciclopédia baseada em usuários, muitas vezes sem verificação.

Eu não reivindico nenhuma forma de especialização em física, termodinâmica ou qualquer outra coisa, mas é importante lembrar o seguinte:

"Neste contexto, a segunda lei da termodinâmica traz outra dose de más notícias: embora seja verdade que a energia nunca se perde, a energia disponível para a saída de trabalho nunca será tão grande quanto a energia colocada em um sistema. Um motor de carro, por exemplo, não pode transformar toda a sua energia de entrada em cavalos-vapor utilizáveis; parte da energia será usada na forma de calor e som. Embora a energia seja conservada, a energia utilizável não é."

Leia mais: http://www.scienceclarified.com/eve...eal-Life-Physics-Vol-2/Thermodynamics-Real-life-applications.html#ixzz4JQV8saI6

Essa é a minha $.02 - eu não preciso do meu troco ;)
 
#37 ·
Isto não é uma "batalha de inteligência", eu não vim aqui para lutar com ninguém e se você veio, talvez tenha entendido mal para que servem os fóruns.

Parece que estou em minoria como alguém que entende muito bem como a Wikipédia e a conservação de energia funcionam. Se você não sabe como esses dois tópicos funcionam e só pode fazer comentários presunçosos e desrespeitosos, então não temos motivos para continuar a... conversa, se é que se pode chamar assim.
 
#39 ·
Isto não é uma "batalha de inteligência", eu não vim aqui para lutar com ninguém e se você veio, talvez tenha entendido mal o que os fóruns servem.

Parece que estou em minoria como alguém que entende muito bem como a Wikipédia e a conservação de energia funcionam. Se você não sabe como ambos os tópicos funcionam e só pode lançar comentários presunçosos e desrespeitosos, então não temos motivos para continuar a... conversa, se é que se pode chamar assim.
Minhas desculpas a spamPALA e aos membros do fórum por minha aparente falta de respeito.

Posso ser instruído sobre a conservação de energia, e presumo que outros também possam.

Gostaria de usar o fórum como ele é pretendido - para compartilhar e aprender. Se você puder deixar de lado minhas observações anteriores e, para o benefício do fórum, participar de uma conversa, na verdade, mais uma solicitação de conhecimento.

Se não se importar, por favor, me ajude a entender como os números que os dinamômetros de chassi e os dinamômetros de motor mostram sempre variam. Não estou falando especificamente de Ram, estou perguntando sobre a perda geral de potência da manivela do motor para as rodas traseiras. A implicação é que tudo isso é perdido em calor?

Eu realmente não estou sendo presunçoso ou sarcástico aqui; acho interessante, como você em seu primeiro comentário, e gostaria de entender o processo de uma perspectiva científica. Se você optar por simplesmente seguir em frente com a conversa, eu entendo.
 
#38 ·
Agora, portem-se bem ou, como um macaco no zoológico, vou começar a atirar cocô em vocês.
 
#44 ·
#45 · (Edited)
Aqui está um dos melhores links que encontrei até agora para explicar a perda de linha de transmissão em um dinamômetro de chassi:

http://www.superstreetonline.com/how-to/engine/modp-1005-drivetrain-power-loss/

A perda de linha de transmissão é um tópico comum de conversa no mundo dos preparadores, porque sempre que você prende seu carro a um dinamômetro de chassi, a saída medida é na roda, não no virabrequim, como os números de potência líquida SAE publicados pela indústria automotiva. Prenda seu RevUp G35 Coupe de 298 cv no dinamômetro e você pode ficar desapontado ao ver pouco mais de 220-230 cavalos medidos nas rodas traseiras. Onde foi que esses 60 cavalos de potência ou mais desapareceram? Eles foram usados de várias maneiras antes que pudessem chegar às rodas de tração, sendo a principal fonte o que é amplamente descrito como perda de linha de transmissão.

O que é interessante sobre este exemplo é que, quando você faz as contas, verá que a porcentagem de perda é muito maior do que a "regra" de 15% que você encontrará em qualquer número de tópicos online sobre o assunto. Por alguma razão, a perda de linha de transmissão parece ser um dos assuntos mais mal compreendidos discutidos em fóruns de carros online, então, apesar do meu amor pela Internet e pela pornografia ilimitada que ela me disponibiliza, quando se trata de um assunto bastante técnico como este, é difícil encontrar boas informações.

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Então, como você pode ver nos links que forneci, provei que spamPALA está tentando forçar sua teoria de Heat only, que é uma teoria fracassada, enquanto o calor contribui para a perda de linha de transmissão em um dinamômetro de chassi, dificilmente é a única causa da perda de linha de transmissão e sim, você pode perder até 50% através da linha de transmissão. Eu postei links que se aplicam ao assunto se spamPALA não quiser se educar sobre a perda de linha de transmissão, então ele nunca entenderá como os dinamômetros de chassi funcionam quando se trata de perda de linha de transmissão.
 
#46 ·
Eu tinha a impressão de que Duane Gish havia falecido há alguns anos.

De qualquer forma, terei prazer em continuar esta conversa com pessoas alfabetizadas, mas não tenho energia para atualizar ninguém sobre as diferenças entre leis, teorias e hipóteses, nem tenho energia para responder a interpretações erradas intencionais.

Se você quer discutir com uma posição que inventou em sua cabeça, existem outras plataformas para isso.
 
#47 ·
Eu estava com a impressão de que Duane Gish faleceu há alguns anos.

De qualquer forma, terei prazer em continuar esta conversa com pessoas alfabetizadas, mas não tenho energia para atualizar mais ninguém sobre as diferenças entre leis, teorias e hipóteses, nem tenho energia para responder a interpretações errôneas intencionais.

Se você quiser discutir com uma posição que inventou em sua cabeça, existem outras plataformas para isso.
Desculpe spamPALA, mas postei links para apoiar o que eu disse, você não postou nada para apoiar seu argumento. Você claramente não tem ideia de como os dinamômetros de chassi funcionam em relação à perda de transmissão e não está disposto a obter essa informação, em vez disso, você quer papaguear um argumento sobre termodinâmica para tentar desacreditar a perda de transmissão.
 
#48 ·
Ah, caramba, eu também estava aprendendo muito.
 
#49 ·
A maioria dos faculdades comunitárias oferece aulas de alfabetização para adultos.

Duane Gish aqui continua a ter argumentos com coisas que eu não disse, o que só pode ser trolling ou uma falha em ter compreensão de leitura em qualquer nível.

Não é produtivo responder a uma pessoa que está envolvida em uma discussão fictícia consigo mesma.
 
#50 ·
A maioria das faculdades comunitárias oferece aulas de alfabetização para adultos.

Duane Gish aqui continua tendo argumentos com coisas que eu não disse, o que só pode ser trollagem ou uma falha em experimentar a compreensão da leitura em qualquer nível.

Não é produtivo responder a uma pessoa que está envolvida em uma discussão fictícia consigo mesma.
Quando tudo mais falhar, recorra a insultar os outros quando seu argumento falhar.

Como você se proclama um gênio nessa questão, por favor, explique como os veículos podem sofrer até 50% de perda de transmissão em um dinamômetro de chassi.

Tudo o que você fez até agora é tentar convencer as pessoas de que isso não é possível, quando os fatos provam claramente que você está errado.

Agora existe um conceito, fatos para apoiar o que você afirma. Eu postei vários links e qualquer pessoa pode fazer uma pesquisa na internet e encontrar muitas informações sobre perda de transmissão em um dinamômetro de chassi.
 
#53 ·
Eu reservei um tempo para ler isto, pois foi MARCADO :doh: No entanto, aprendi algo :cool: , ENTÃO, dito isto, tudo o que peço é que, antes de postar, tenha em mente os membros mais jovens que, como eu, estão a tentar aprender as últimas novidades e que as BS do recreio simplesmente não são necessárias... É um site da Internet!
 
#54 ·
Eu reservei um tempo para ler isso, pois foi MARCADO :doh:

No entanto, aprendi algo :cool: , ENTÃO, dito isso, tudo o que peço
é que antes de postar, você tenha em mente os membros mais jovens que
são como eu, tentando aprender o mais recente, e a besteira do pátio da escola
não é necessária... É um site da Internet!

Para aqueles que entendem, nenhuma explicação é necessária. Para aqueles que não entendem, nenhuma explicação é possível ;)
Provavelmente mais velho e rabugento do que a maioria neste tópico, até agora e eu estava gostando de todo o aprendizado que estava recebendo.
 
#55 · (Edited)
333 parece correto ou próximo, mas o Torque estava muito errado.
Eu testei o meu em 367 na escola técnica do meu filho em um dinamômetro que não foi calibrado e atingi 612 no torque com 24.176 quilômetros e sem modificações.